Mirla Pérez, socióloga venezolana: «La migración causó mucha confusión con el chavismo»

Desde hace más de treinta años mucho se ha escrito en las comunidades venezolanas: ideas, relaciones y formas de sobrevivir en medio de las dificultades. En esta columna diaria, el Centro de Investigaciones Populares se convirtió en un observatorio informal para comprender lo que piensa y siente la gente en las zonas más populares.

Una de las investigadoras que acompañó este proceso es Mirla Pérez. Su trabajo se ha centrado en rastrear la evolución psicológica de quienes viven en las zonas más pobres del país -un poco más de la mitad de la población- a través de estudios cualitativos que continúan en el tiempo: grupos focales, entrevistas en profundidad y seguimientos periódicos que permiten captar cambios sutiles pero definitivos.

Con el tiempo, el trabajo del centro fue más allá del ámbito académico: sus estudios sociales fueron utilizados como lugar de elección de investigadores y periodistas interesados ​​en comprender cuántas personas viven en diferentes épocas en el país.

Preguntar. ¿Cómo definen los venezolanos empobrecidos el tiempo político?

Respuesta. La situación económica de las clases bajas del pueblo venezolano es ahora muy difícil. Si las clases medias están luchando para que no dejes de comer carne, Los pobres no tienen comida. Este es un evento reciente; En los últimos años, incluso con Hugo Chávez, fuera bueno o malo, había comida en el barrio. La gente no pasa hambre porque los lazos de unidad siguen siendo fuertes en lugares, familias, barrios y religiones. Contrariamente a la creencia popular, a la gente no le gusta depender de la ayuda del gobierno. La gente lo usa porque no puede encontrar trabajo.

PAG. ¿Cuáles son las fuentes de la fuerza electoral del chavismo en estas áreas?

r. El gobierno popular entró en la realidad de las comunidades de Venezuela en 2006. Se fue perfeccionando durante muchos años, pero la estructura no se correspondía con la realidad de las comunidades, cuya vida es comunitaria, no pública. El modelo de la comunidad supo crearse a sí mismo, y la vida de la comunidad, para utilizarlos adecuadamente, para apoyar algunas de las contribuciones. Pero la gente siempre ha tenido cuidado de que los designios de estas personas no interfieran con sus vidas. Esto, además de los problemas económicos, hizo que muchas personas se retiraran de estos ensayos. La participación comenzó a decaer paulatinamente, hasta llegar 2024, año de las elecciones presidenciales, cuando se hizo conocido por todos cómo el llamado Poder Comunal fortaleció la crítica, la represión y el control político.

PAG. ¿Desde cuándo ve que la popularidad del chavismo empieza a desvanecerse?

r. En 2018-2019, esos lugares del Poder Comunal ya eran cascarones vacíos, lugares sin arraigo. Pequeños grupos remotos; a veces armas.

PAG. ¿Cómo se pueden resumir los pensamientos, las aspiraciones de muchos venezolanos que viven en la pobreza?

r. La medida tuvo un impacto importante en la ruptura de la relación existente con el gobierno. La construcción de “mis hijos se fueron del chavismo” es el mismo sentimiento. Esta es la primera diferencia en el dolor y establecerá todos los demás sentimientos. 2014, 2017, 2019 fueron muchos años de violencia en los que se sembraron recuerdos de dolor. Luego está esta presidencia de María Corina Machado a partir de 2023, que comienza a visitar el país y despierta grandes expectativas. En ese año, y en el 2024, también hay una gran participación de la gente en la política.

PAG. ¿El hecho de que Machado sea una persona de clases altas no crea un muro entre él y los pobres?

r. No, no.

PAG. ¿Existe algún deseo entre muchos venezolanos del siglo XX?

r. En estudios recientes que hemos realizado, la gente habla de reencarnación. Sobre una Venezuela nueva y renacida. Es una sensación de estabilidad en los resultados de las elecciones presidenciales de 2024, reconstruyendo el país. El pasado es un punto de referencia, pero la gente está interesada en planificar el futuro.

PAG. ¿Hay ideas claras sobre la xenofobia que padecen los venezolanos en Sudamérica?

r. Sí, claro. En los barrios de la ciudad de Caracas todavía hay mucha gente de Colombia. Muchos han regresado, pero algunos todavía están en el país; Hay muchas familias mixtas. Lo mismo ocurre con peruanos y ecuatorianos, aunque en menor medida. Todos esos comentarios son circulares.

PAG. ¿Hay esperanza entre la gente de un cambio político en el futuro cercano?

r. Es un deseo. La transición democrática del país comenzó en 2024, independientemente de lo que se diga en los círculos de poder y de lo que digan los políticos. Comenzó como algo normal, cotidiano y familiar. Esa elección es lo que define lo que está sucediendo hoy.

PAG. En muchos dirigentes chavistas se puede entender que la esperanza está en consonancia con la población en términos de apoyo popular, de volver a los buenos tiempos. También hay quienes temen que el aumento del precio del petróleo ayude a Delcy Rodríguez. ¿Crees que es posible?

r. Es difícil. El enlace está roto. La socioantropología nacional es relacional y está centrada en matrices. Las relaciones personales y emocionales son muy importantes. Cuando las relaciones se rompen en las comunidades, ya no están conectadas. Los diseños oficiales existen, pero están fuera de la opinión popular. El modelo establecido por el gobierno no favorece el liderazgo; Hablan de jefes. Cabecera de zona, calle, comuna. Es la parte que hay que obedecer.

PAG. ¿Qué ve la gente en el liderazgo de otros partidos de oposición?

r. Es bastante malo también. Hay una apuesta clara por María Corina, claramente. A veces aparece Primero Justicia, pero sobre todo de Juan Pablo Guanipa.

PAG. ¿Cómo se informa a los venezolanos, dada la situación del país?

r. La gente sencilla es curiosa. El primer método al que acuden es WhatsApp. Para relaciones personales, para comunicarse con familiares en el extranjero, para saber qué está pasando. TikTok y Facebook también se utilizan mucho. La radio ahora es limitada debido al monitoreo.

PAG. ¿Parece el retorno a la democracia, incluso más allá de la propia revolución política, una destrucción condenada al fracaso del pueblo?

r. Sí, sí, y conseguir un trabajo y un salario. La gente no quiere cosas que sean gratis y trabajen duro. Te gusta pagar por los servicios y tenerlos. Actualmente, en muchas zonas pobres de Venezuela, la gente va a la escuela sólo dos veces por semana debido a la destrucción de las escuelas públicas y el desplazamiento de profesores. Muchas personas de entornos desfavorecidos contratan tutores privados en busca de mejores servicios para mejorar por su cuenta la educación de sus hijos.

PAG. ¿Tiene alguna evidencia de cómo reflexionó el público sobre los acontecimientos del 3 de enero, cuando se produjo el arresto de Maduro?

r. En nuestros estudios lo que encontramos es un alivio de la apertura política, la tranquilidad de este tiempo.

PAG. ¿Hay enojo comunal, enojo en las clases populares y ricas del país?

r. No, ya quedó atrás, no se calmó.